Navigacija | Logotipi, Blog, Web3.0 in doslednost

Zadnji komentarji

Spam Blocked

Twitter

Strani

Kategorije

Aktualno

Koga berem

MySpace

Logotipi, Blog, Web3.0 in doslednost

K temu pisanju me je prisililo Hadovo iskanje logotipa za svoj blog…

Kaj čmo, živimo v svetu, kjer je edini smisel nekaj prodajati in smisel vsega je leše v tem… To dokazuje tudi web 3.0 (ja 2.0 je baje že zastarel, tako pravijo nekateri ˝strokovnjaki˝ semantičnega weba…)..

No in kot jo pisali že mnogi pred menoj in je splošno znano, da so že časopisi zgolj oglasni prostor za odkrito in prikrito oglaševanje, je opaziti, da pri blogerjih to ni nič drugače…

Človek rad prebere kakšno misel nekoga, ker ga pač zanimajo ljudje okoli njega in njihovo življenje, pač od ljudi se rad tudi kaj naučim, a očitno bo še veliko hitreje prišlo do tistega kar sem se bal, da bom moral resnično paziti, ali nekdo poizkuša kaj povedati ali zgolj prodati…

In to opažam tudi pri zgoraj omenjenem Hadu, ki išče logotip, se pravi, da nekaj prodaja. (se opravičujem Hadu za osredotočanje na njegov blog, vendar je pač izpostavljen kot eden prvakov in pač nekaj njegovih vsebin sem seveda prebral, vendar ne mislim nič osebnega pri svojem pisanju, samo razmišljam s prsti…)

Ne glede na to da pravi, da potrebuje zgolj spremembo… Zakaj pravim, da nekaj prodaja? Sam se je sicer označil za kritičnega kot je napisal:

˝ glede na to, da so zadaj besede in veliko kritiziranja, mora biti tudi precej prijazno ocem..˝

Vendar ali je temu res tako? Sam se ne strinjam s tem. Opaziti je neko kritičnost, vendar ta kritičnost ni konstantna ali recimo temu subjektivna, vendar mi izpade, da je kritičen do tistih stvari, ki so splošno ˝osovražene˝ v časopisni srenji ali pa pri pomembnejših blogerjih.

Zakaj si to upam trditi? Za primerjavo bom vzel bloga Pozar.si je kr neki in Dj Umek na Sofu….

V prvem pljuva čez Požarja in njegovo delo, čeprav vemo vsi, da gre pri vsej zgodbi zgolj za denar in branost (kakšen je kot oseba ima verjetno vsak svoje mnenje), na drugem pa ˝hvali˝ delo Umeka, čeprav pravi, da ni najbolj seznanjen s sceno. Vendar je Umek v današnjih dneh za kritične opazovalce elektronske glasbe ravno to kar je Požar za novinarje. Oba sta zgolj v trendu in oba delata samo za denar. Noben od njiju ne išče višjega smisla, se ne ozira na posledice, ki jih puščata v svojem okolju in na ljudeh, ki jih bereta ali poslušata… Ampak seveda, za Umeka to ni mogel vedeti, saj se ni pozanimal, oziroma, se o tem ne govori povsod, ampak če smo pošteni, se tudi o Požarju ne… Žal meni vse skupaj izpade hudo dvolično… Če se že zgolj pljuva čez nekoga (to ni kritika, saj kritik mora poznati stvari o katerih piše), potem bi človek pričakoval objektivnost..

Ne morem zagotovo trditi, da gre za zavajanje ali oglaševanje v tem primeru, vendar kot pravi, sem opazil pisanje čez Požarja in temo o Umeku in me je zbodlo. In seveda usmerilo v razmišljanje o tem, kaj bereš ko bereš nekogar blog…

Kaj ima to s semantiko in 3.0? Čisto vse. Med nami so posamezniki, ki smo bili deležni precejšnjega urjenja v oglaševanju , ki vedo kako se tem stvarem streže in glede na trende, jih bo vedno težje prepoznati, vendar glede na obiske, ki jih imajo njihovo delovanje opazno in potencialno opazno.

A ljudje, ki se s tem ne obremenjujejo in o tem ne vedo veliko pač berejo. In nasedajo. Vendar menim, da to ni prav. Ne glede na to, da Siol ni postavil bloga iz filozofskega namena in se ve, da gre zgolj za posel, je vsaj ponudil prostor in možnost, da se zbiramo in zabavamo ali razžalostimo. Vendar po mojem mnenju bi bilo potrebno opozoriti vse obiskovalce tudi na to, da obstaja veliko pasti, v katere se lahko bralec ujame, ravno tako kot na tista prikrita oglaševanja v časopisu…

Ps.: Nič se mi ne zdi narobe, da si nekdo prisluži še kak dodaten tolar ali kakšno poznanstvo, vabilo ali kakorkoli že, hvala bogu, da si pomagamo, vendar pa je sigurno ob tem potrebno obelodaniti tudi to, kar se dogaja v ozadju…

Pps.: Had in brez zamere, kot pravim, pisanje ni letelo zgolj v tvojo smer, vendar si bil ravno na vrhu ;) pa tudi idejo za logo še vedno dobiš, takoj ko bom vedel kakšne je dejanski Brief in kaj poizkušaš z blogom doseči… Eden bolj pomembnih celostne podobe je jasna slika podjatje in njegove smernice, v nasprotnem priemru lahko dosežeš ravno nasproten učinek ;)

LP

D.

 

Zapisal-a denis h. v 30.03.2007 ob 12:33 pod Skupno

dronyx

Jaz sem si vzel cel dan časa, da sem preletel nekatere bloge, za kater prej nisem sploh vedel da obstajajo in katerih avtorji so ljudje iz sveta oglaševanja ali novinarstva. In jaz čutim STRAHOVITO SLO po tem, da bi se tudi bloge spremenilo v navadne prikrite reklame. Enak stil, kot ga uporabljajo časopisi. Najprej predstaviš čudovito popotovanje, na katerem si bil, slikice, vse je super in agencija je bila čudovita. Naročnik oglasa je …? V osnovi je taktika ta, da privabiš čim večjo skupino ljudi na blog, lahko tudi z povsem bizarno vsebino, potem pa printaš statistiko obiska in to kažeš oglaševalcem. Proti temu blogi ne bodo ostali imuni. Jaz sem se pri sebi odločil, da takih blogov, pri katerih opazim prikrito oglaševanje, pač ne berem. Meni je že v časopisih brez veze loviti prikrite reklame, sedaj naj bi to počel še na blogih? Ne HVALA.

komentar avtor dronyx — 30.03.2007 @ 13:41

had

hvala za posteno in konstruktivno analizo.. priznam, mi je vsec, kako si se poglobil v vso stvar in prisel do zakljuckov, na katere sem sam ze parkrat opozoril.. namrec blog je sredstvo, kjer se lahko izjava takoimenovan gverilski marketing, ki je vecini ljudem povsem prikrit.. pa vendar obstaja.. vsak pac poskusa na svoj nacin.. nekaterim uspe, drugi pac poskusamo..

prodajam se ne.. dokler mi je blog se vedno zabava in uzivam v pisanju in to ni vir mojega zasluzka, naredim komu uslugo, ki pa je ne zaracunavam! in ravno to je bil moj namen s tem logotipom.. ker se zavedam, da so blogerji ljudje, ki so tako ali drugace uspesni na svojem podrocju, me je presinila ideja, da lahko v skupnosti dobim “idejo”, oz. ze celo logotip.. v bistvu priznam, da bi se tudi sam rad naucil cesa s tega podrocja, kjer sem sicer analfabet.. in spostujem ta poklic.. zato tudi ni bilo briefa, ker bi sicer se lahko obrnil na agencijo, ji za to placal masten honorar in dobil nekaj, s cimer mogoce ne bi bil povsem zadovoljen, pa vendar.. in zagotavljam ti, da zadaj za blogom ni nicesar.. sicer pa sem itak odprta knjiga, ki vse stvari dejansko deli z vsemi..

glede umeka in pozarja.. umeka nisem hvalil.. samo zapisal sem, da sem bil presenecen, ker mi ta glasba ni blizu in ima dejansko energijo.. pozar je pac nekaj drugega.. projekt, ki je bil tako zelo “dobro” zastavljen, je pac zasel v svojo smer.. in sem napisal svoja opazanja..

glede kriticnosti.. v bistvu nisem tako “zafukan” clovek, da bi vedno iskal samo negativne plati cloveka, ampak vcasih se pac potrudim in naredim izjemo :)

komentar avtor had — 30.03.2007 @ 13:42

had

@dronyx: se enkrat.. a mislis, da se da od statistike ziveti? ne! a mislis, da je taksna statistika oglasevalcem zanimiva? ne! mainstream v blogih je pa samo plod nasih iluzij.. v bistvu ne obstaja! dokler ne bo, tako kot si sam ze zapisal, za blogom stala oseba z imenom in priimkom.. potem se bo to mogoce spremenilo.. ko bo brand oseba, tako kot je novinar in ne pvsedonim, za katerim se lahko skriva vsakdo..

komentar avtor had — 30.03.2007 @ 13:44

dronyx

Sam osebno sicer podpiram, da bi se enkrat v prihodnosti tudi pri nas uveljavil sistem spletnega plačevanja in bi morda nekateri blogi, kjer so objavljene avtorske vsebine, recimo knjige, fotografije, glasba … lahko služili nekaj evrov na način, da bi pač bralci, oziroma uporabniki vsebine , prispevali določen zneske. Ker sam ne bi vseh blogov metal v isti koš že sedaj, v prihodnje pa se bo razlika med njimi samo še povečevala. Novinarji in ostali ustvarjalci pač slutijo, da se zadeve selijo z hitrimi dostopi do interneta na splet. In mislim da so v tujini ljudje že navajeni, da pač nekatere stvari stanejo. Nobeden, ki se z nečim ukvarja profesionalno ne živi od zraka.

http://dronyx.blog.siol.net/sponzorji/

komentar avtor dronyx — 30.03.2007 @ 13:46

dronyx

@had verjetno sam veš, da je na komercialnem delu spleta BISTVO STATISTIKA za oglaševalce. Saj to je povem enako kot za časopise in TV. Oglaševalca zanima, koliko ciljne publike reklama zadane.

Sam osebno pa ne vidim nobenih resnih zadržkov, zakaj ne bi nek profesionalen blog, ki ga morda dela celo skupina ljudi, pričakoval tudi nek denarni prispevek od bralcev. Meni osebno je celo to bolj všeč, da nakažem nekaj denarja in lahko potem leto dni prebiram nekaj, kar mi je všeč, kot da mi težijo z reklamami in popup okni.

Prikrite reklame pa sovražem. Ker so bistveno bolj učinkovite in zelo zavajajoče.

komentar avtor dronyx — 30.03.2007 @ 13:51

Človek

@dronyx, vem, da zaenkrat še ne sodiš v ta krog in da dejansko je mamljivo, ampak da, ko se bo tega pojavilo preveč, se bo vse skupaj porušilo, saj se nam ne bo dalo več brati in ukvarjati s tem, sam se zatečem k blogu, ko želim kaj povedati na glas (tako kot jenekako to definiral Jonas za POPtv ob novem letu, ga vidim kot sredstvo kričanja, kot sem pred tem videl forume… @ Had, me veseli, da nisi preveč dobesedno jemal pisanega, ker kot sem rekel, pač saj veš kako je, nekoga povozi avto, ker je pač tam :lol: tudi prav se mi zdi, da skrbiš za podobo svojega bloga, saj vsi želimo biti brani, se pravi iztopati… opravičujem se, če sem narobe razumel tvoje pisanje o Požarju ali Umeku, ampak, kot sem ti že povedal, sem v tej glasbi že celo življenje skoraj, bolj UOT kot In, ker gledam naprej in me je ravno to zbodlo, saj je Umek točno tisto, kar je pri vsem tem narobe… Ker se je iz Techan prodal v Simobil ali točneje v Euro Dance… Kar se tiče briefa…. v bistvu kar se rabi je točno določeno, kaj želiš s tem povedati, na koga ciljaš (cilnja populacija tvojih bralcev nekje po letih in statusu) in za kakšne namene misliš vse skupaj uporabljati… Povej še to, ap ti poizkušam tudi sam kaj svetovati :)

komentar avtor Človek — 30.03.2007 @ 13:53

had

@dronyx: se strinjam glede spletnega placevanja.. ampak do takrat bo se preteklo precej vode in nauciti se bomo morali delati kvalitetno vsebino, ki bo berljiva.. podpiram moznost, da nekdo izkoristi priloznost in se “proda”.. tako ali drugace.. kot se tudi strinjam, da naj bodo kvalitetne vsebine tudi placane.. zato bi bilo potrebno doseci konsenz z vecjimi medijskimi hisami, ki bi lahko blogerje uporabile namesto njihovih “pisunov”, oz. ljudi ki so se izpeli.. ljudje na blogih so vecinoma zato, ker se radi izrazajo.. ce ima kdo korist od tega, naj jo ima! podpiram ga!

in blog je definitivno medij, katerega ne smemo zanemariti in mu odvzemati pomena.. vendar obstaja se ena nevarnost.. da bodo pr-ovci odkrili ta svet in zaceli subliminalno prenasati vsebino na bloge.. vendar ni hudic, da se ne bo to hitro razkrilo..

komentar avtor had — 30.03.2007 @ 13:55

Človek

@obema :lol: pri nas tega pojava še ni toliko opaziti, mislim, pa da iz enostavnega razloga… nihče od velikih agencij ne ponuja te opcije oglaševanja, temveč še vedno prodajajo bannerje in gledajo ctrje… sigurno pa se nahajamo v času, ko se bo to zelo hitro spremenilo, saj so obiski (statistika), pri nekaterih veliko večji kot pri marsikateri spletni strani v Sloveniji…

komentar avtor Človek — 30.03.2007 @ 13:57

Človek

@ had, mislim, da vsebina niti ni tako pomembna… konec koncev poglejmo en izklop.com, katerega vsebina je slabša kot mehko kuhana jajca, ali požarov novi projekt, vendar se pameten oglaševalec s tem ne bo obremenjeval, saj ve, da to nikoli ni pomembno. Največ oglasvo v tiskanih medijih imajo revije z najslabšo vsebino (frka, smrklja..)… Recimo sam kot podjetnik sem, že našel par kreativcev tukaj gor, ki bi jim ponudil sodelovanje, in seveda tudi način… ;)

komentar avtor Človek — 30.03.2007 @ 14:00

had

@dronyx: vem, da je pomembna statistika.. ampak dokler nimam koristi od nje, je to samo egotrip.. in cisto nic drugega.. zaenkrat na sreco, ali na zalost.. priznam, da imam nekaj izkusenj s tem, kajti blog pisem ze skoraj dve leti.. in vmes je padel projekt s katerim pa dejansko sluzim.. vendar je drugacne sorte.. in kmalu se bodo zacele pojavljati placljive vsebine, ki pa jih na zalost slovenski trg ne bo sprejel.. zakaj? ker so na netu vsebine zastonj.. kvantni preskok v miselnosti ljudi se bo moral zgoditi, da se bo tudi to spremenilo.. informacije so pac dragocene..

@clovek: seveda sem vzel osebno :) zelo.. ampak zelo pozitivno osebno.. kajti izpostavil si bistvo, ki se ga bomo zaceli zavedati sele cez par mesecev, ko bo poplava vsega na nasem trgu.. takrat bo tezko lociti kaj je dobro in kaj ni.. in ker smo potrosniska druzba, bomo pobrali vse.. in nikar se ne opravicuj! vsi smo samo blogerji.. ljudje, ki delamo napake in ki se ucimo.. vsak dan znova.. ce moras sam odkrivati nove poti je vedno veliko tezje, kot ce jih sam.. zato je pomembna skupnost.. in tekmovalnost v njej je pozitivna.. ko sem zacel blogati, mi je bila jonasova takratna statistika povsem nedosegljiva.. po skoraj dveh letih, sem se priblizal njegovi izpred leta.. in to je vodilo.. res je, vcasih je treba narediti kaj, na kar nisi ponosen, ampak dejansko se je treba uciti in spoznavati nove stvari..

in tole mi je povsem vsec!

komentar avtor had — 30.03.2007 @ 14:03

Človek

@dronyx, to ideja o zaključeni družbi blogerjev pa je očitno hodila že Jonasu po glavi, z rozino.com, kjer sem opazil, da so že izbrani neketari, ki so potencialni sodelavci… vendar je to problem prodajati… po moje… oz, ko je stvar enkrat plačljiva, je potrebno delati konstantno, kar pa bi tržno težko izpeljal, saj ljudem po večini ni pomembno kaj berejo…

komentar avtor Človek — 30.03.2007 @ 14:06

had

@clovek: res je.. sedaj se ni tega.. ampak ko bo, je potrebno biti pripravljen tudi na te opcije.. zakaj ne bi v koncni fazi pozel, ce si dobro sadil :) glede oglasevalcev na netu pa je itak to hisa polna smeha.. bannerji, ki ti povejo povsem vse in niti ne pomislis, da bi kliknil nanj so pac nasa stalnica.. in res je kar si napisal o oglasevanju.. banalnosti so vedno zanimive.. tudi moj projekt je nekaj taksnega.. in se je prijel..

mogoce sedaj vsebina se ni pomembna.. ampak ko bo pri nas 10k blogov, bo potrebno selekcionirati, kaj je dobrega in kaj ni.. tezka bo, ampak vsebine bodo pripomogle k temu.. dobre vsebine, ki jih je malo.. konstruktivne kritike in pogled z vecih vidikov, bodo naredili stvari zanimive.. in potem se bodo lahko posti iz blogov objavljali v medijih, kot nekaksne kolumne neodvisnih opazovalcev..

in ja.. blogerji lahko tvorimo cudovito mrezo, ki se med seboj prepleta.. vendar je ze sedaj tezko najti content, ki te zadovolji..

komentar avtor had — 30.03.2007 @ 14:08

dronyx

Morda gre za naključja, samo jaz sem že nekajkrat opazil, da se je neka vsebina, ki sem jo bral najprej na nekem blogu, potem pojavila kot tema v časopisu. Za novinarje so blogi verjetno tudi zelo zanimiv vir informacij, ker so te neposredne, prav tako pa lahko hitro vidijo, katere teme bralce privlačijo, ker je vsak blog pač tudi forum.

V bistvu pa čutim iz tega, kar sem prebral do sedaj, da v bistvu nihče ne ve natančno, kam bo šla zadeva v prihodnje. Kaj bo z časopisi, bo šel TV na splet, ali bodo ljudje sami oblikovali progam po vzoru na videoteko na zahtevo. Torej bodo recimo posneli vsebino, oddaje, filme, novice … in bodo ljudje potem sami sestavili program. Da to lahko vsaj za korak naprej predvidiš, pa moraš spremljati odzive ljudi. To, da imajo neki blogi danes praktično število obiska podobno velikim portalom, za katerimi stojijo cela uredništva, pa tudi nekaj pove.

Jaz osebno verjamem v socialni internet, kjer se bodo oblikovale interesne skupine ljudi z podobnimi zanimanji in življenskim stilom ter bodo bili nekakšna zaokrožena družba (namerno nisem napisal zaprta, ker to ni bistvo), ki si bo sama pripravljala informacije in vsebine.

komentar avtor dronyx — 30.03.2007 @ 14:08

had

@dronyx: podpiram tole tvojo zadnjo idejo.. in se strinjam, v koncni fazi bomo dobili tematske bloge, ki se bodo zdruzevali in tvorili homogen center, ki bo prevladal nad marsikaksnim medijem.. ker je veliko cudovitih idej in informacij ravno na blogih, kamor se je preselilo veliko “forumasev”.. interakcija “nasega medija bloga” s tiskanim medijem je tista stvar, ki bi bila lahko zelo uspesna.. zakaj bi nekdo pobiral ideje in se pod njih podpisoval, ce se lahko doseze sporazum..

res je.. blogi imajo vecjo obiskanost kot marsikaksen “komercialen” portal.. ampak do tega je bilo potrebno narediti korake in pot ni bila vedno lahka :)

dobre ideje je potrebno podpreti in jih poskusati uresniciti.. poleg tega pa je treba pomagati novim, mladim, neuveljavljenim piscem blogov..

komentar avtor had — 30.03.2007 @ 14:12

dronyx

Jaz vem iz mojega področja, računalništva, kako težko je včasih dobiti ljudi, ki neko področje obvladajo. Tako je na celi kopici drugih področji. Blog je idealen medij, da predstaviš tako svoje delo, kot tudi sebe, pogled na stvari … In sam verjamem, da bo blog verjetno čez čas zamenjal CV oziroma življenjepise za službe, Ti boš šel lahko po blogih iskati človeka, ki ga rabiš za realizacijo neke ideje, če imaš firmo boš lahko na blogih iskal sodelavce … Jaz osebno verjamem, da je ta tako imenovani “socialni internet” in blog kot eden ključnih elementov, praktično druga največja cyber revolucija za samim izumom interneta.

Kapitalizem želi imeti človeka kot individualista, samotarja, ki troši bistveno več kot potrebuje. Ker proizvaja več kot potrebuje. In tak človek potem problem socializacije rešuje virtualno. :)

komentar avtor dronyx — 30.03.2007 @ 14:26

Človek

@ z obema se strinjam. Ja dronyx, tudi sam sem opazil, da se blogi kopirajo v časopise… Seveda, slovenska podjetja ne razmišljajo, kako delati bolje in dolgoročno, temveč gre samo za trenutne zaslužke… žal pa je tudi celotno naše gospodarstvo rahlo nagnjeno k njim… Marsikaj je še izkoristiti, med drugim mislim, da tudi kakšna internetna televizija posnetkov kot so Jonasovi In po novem tudi Godlerjevi, ter seveda še kaj drugega bi bilo potrebno dodati, ampak je ravno v tem prihodnost, saj je izvedba 154103 krat cenejša kot prava TV, ravno zaradi same izvedbe, vendar pa vemo, da je potem pomemben poudarek na sami vsebini programa, da ohraniš gledanost… Net je zame osebno že prehitel vse medije, samo izkorstiti ga še ne znamo, saj je ravno v ljudeh, ki surfajo prava kupna moč…

komentar avtor Človek — 30.03.2007 @ 14:32

Človek

@dronyx, tudi to se že uporablja pri nas, verjel ali ne… poznam primere, ki so dobili službo na podlagi bloga… ljudje ga še ne znamo dovolj izkoristiti, ravno kot praviš na sociološki ravni… poglej koliko ljudi se je odločilo pomagati Hadu… socialni kapital je na netu ogromen, to izkoriščajo mnoga podjetja, ki se ukvarajajo predvsem z organizacijo eventov…

komentar avtor Človek — 30.03.2007 @ 14:37

had

jeap.. in dejansko lahko tudi to izkoristimo.. namrec ljudi, ki imajo kupno moc.. samo zavedati se je potrebno moci, ki je v rokah.. in je ne izkoriscati..

ko bi bile vse debate na blogih taksne!

komentar avtor had — 30.03.2007 @ 14:39

pipi

Fajn debata!

.::PiPi::.

komentar avtor pipi — 1.04.2007 @ 01:44

Komentiraj

Trenutni knjigi

Charles Baudouin - Sugestion and Autosugestion ( a psyhological and pedagogical study based upon the investigations made by the New Nancy School ) Kurt Honolka - Svetovna zgodovina glasbe

Zadnja knjiga

Walter Dill Scott / Delton T. Howard... Kako uticati na druge (Veština pridobiti čoveka kao oruđe uspega - psihologija dokaza i sugestije)... The Psychology of Advertising in Theory and Practice - Walter Dill Scott ;

Zadnje objave

Arhiv

site statistics

 

Marec 2007
P T S Č P S N
« Feb   Apr »
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031  
Please visit WP-Admin > Options > SPA and enter the key. Don't have a key? Signup here